Подскажите дилетанту

[wwwНИК]

"Простой солдат" Сергей Ежов откровенно кокетничает, а на самом деле очень высоко ставит свое суждение и свое восприятие как живописи, так и стихов. И, может быть, совершает ошибку. Свое мнение, если оно доказывается не в пылу полемики или ссоры, интеллигентный человек высказывает скромно, даже робко. По той простой причине, что любое мнение, даже самое доброжелательное, может кого-то обидеть своей "эксклюзивностью", отрицанием права иметь собственное мнение и т.д.

Что касается снобизма, то искусство может обращаться к разной аудитории: и "элитной" и простонародной, но обращаться к высшим слоям человеческого интеллекта, совести, человеческих эмоций. Оно не может делать только одного - намеренно снижать свою насыщенность, свою непростоту, для того чтобы понравиться неподготовленному зрителю. Если не понравилось - то искусство подождет, пока солдат научится видеть. Если не появится прапорщик и не скомандует выкинуть эту дрянь.

Сергей, вы часто упоминаете Брюллова и Клодта, как пример высшего достижения в живописи и скульптуре. Безусловно, академик Брюллов и замечательный литейщик Клодт большие мастера своего дела. А вот большие ли они художники... По размеру работ - точно. А высшие достижения часто оказываются небольшими холстами Вермеера или "неотшлифованными" пейзаждами подслеповатого Писарро. По-моему, снобизм - это когда только заслуженный академик может быть хорошим, а нищий пьяница и туберкулезник Модильяни - графоманом и неудачником.

Искусство во все века объявляли деградирующим. "Без божества, без вдохновенья" - это Блок статью про акмеистов так назвал, гумилевых всяких. Громы метали и в девяятнадцатом и в семнадцатом и в четвырнадцатом веках - да в каждом. И так и не умерло искусство. От бога к богоборству и обратно, а то и вовсе по другим маршрутам, но живет.

И с Ириной Медведевой я всецело соглашаюсь. Надо быть уверенным в своем совершенстве, чтобы изменять чужие стихи, совершенстве не только поэтическом, но и этическом, эмоциональном, философском да и просто в умении признавать права другой души.

Искусство требует огромного труда. Но труд этот не уходит весь на шлифовку и доводку - он тратится граздо раньше и заканчивается после последнего мазка. Гранильщик трати несколько часов или дней на огранку брильянта, но алмаз рождается в огне, взрывах и в миллионнолетней толще времени. Грани наносятся для кольца жеманных красоток.

Если я допустил некотрые преувеличения, прошу прощения.

[velvetik]

Грешно имея талант ничего не делать. Но еще больший грех - портить дурной огранкой чудесный алмаз. Уж лучше пусть он полежит в кемберлитовой трубке до лучшего мастера.
Кстати, я прапорщик, и случалось мне давать разные команды - в том числе и выкидывать всякоразный мусор. На это и нужны старшие товарищи - объяснить что всему свое время и место. В казарме требуется одно, а в салоне баронессы - совсем другое. Но фокус в том, что поговорив матом в казарме - там это вполне адекватный язык, случалось мне тут же отправляться (правда не к баронессе) а в Мариинский театр, и там объяснять увязавшимся следом курсантам, что "Псковитянка" - это вовсе не скучно. Или в Русский музей. Но там я не мог объяснить, почему после Васнецова и равных ему, пришли холсто- и бумагомаратели. Повторюсь - я не обо всех художниках. В конце-концов и Аникушин ушел совсем недавно. И захожу я в художественные школы. Да что там, посмотрите на работы учеников Галины Каркчевой - это изумительные вещи, но ребятам еще надо учиться и работать, для того чтобы алмаз их таланта стал бриллиантом.
И в заключение: Вы почему-то забываете мою роль в этом обсуждении - я простак, которому нужно объяснить. Впрочем, и в своих преувеличениях я искренен. А что до кокетства... ну почему бы нет. А вдруг кто-то похвалит? Приятно.

[wwwНИК]

За что-то можно похвалить, но с чем-то никак невозможно согласиться. У вас приятный кокетливый тон сосуществует с тоном неопровержимой уверенности в единственности правильного решения. Все мое нутро - извините за неопределнность - корчится от единственно правильных направлений. Поэтому я очень мрачно воспринимаю многое из того, что вы высказываете, хотя и понимаю, что вы из лучших побуждений. Но на мой взгляд это самый верный способ убить искусство, заменив его чеканными образцами - а то и образами - титанов и псевдотитанов.

[wwwНИК]

Я не знал, что вы прапорщик, я имел в виду любого человека, облеченного относительной властью над незрелыми душами.

[theos]

Нееет, братцы, тут что-то не так... )))

Простой солдат, а затем прапорщик Сергей Ежов морочит нас аки детей, втягивая в разговор на своих правилах игры... Громит Шагала - мы ему в ответ, что искусство не остановилось в 16-м веке, что и после Леонардо были искусники, а он вдруг Пикассо вытащит из-за ширмы... Возьмем поэзию - та же история! В "гладкописатели" Пушкина и Есенина запишет, что чуть ли не оскорбление для поэта, бросимся в эту сторону: мол, чувства современного человека не всегда "Я помню чудное мгновенье..." отражает, есть что-то и другое - после стольких-то революций и двух мировых войн... А он тебе любимого Бандейру, чтоб не зарывались... Кстати, "стихи слагаю, как умираю" - могло бы стать кульминацией в споре на нашей стороне, но ведь - это ж перевод... так кого наш оппонент любит - Мануэла Бандейру или переводчика?!.. Хотя к чему лишние вопросы - он уж с курсантами "Псковитянку" штудирует... Прапорщик-то, глядишь, на наших глазах до генералиссимуса вырастет, а мы все тщимся что-то сказать, объяснить, поведать... Мы-то и есть простаки эти самые! Опять в народ устремились… А народ потешается: ты, говорит, мне объясни, а я послушаю… Ну, просто незабвенные "Операция «Ы» и другие приключения Шурика"... )))

[velvetik]

Ирина, 100 !!! Впрочем, не могу сразу ответить - уезжаю в командировку. Вернусь в воскресенье и отрапортую Вам о своих мыслях об ИСКУССТВЕ и ХУДОЖНИКАХ. Я всерьез считаю, что художник слова или холста, стеки или кульмана (конструктора тоже художники, так мне кажется) суть творцы.
Ну что я могу поделать, если вы, интеллектуалы, лишь отвечаете, причем вполне фрагментарно - нет бы взять да разобрать по запчастям творчество нелюбимого мною Шагала. Да так, чтоб и мне он стал симпатичен. Это возможно. Так мои курсанты полюбили русских композиторов.
Что до моего воинского звания, то я действительно прапорщик. Но все мы, товарищи по оружию, от рядового до маршала есть солдаты своей страны. Это такой термин, отличающий военного человека от гражданского населения. Подобно тому, как интеллектуал - это обозначение мозгов нации.

[vinic]

С интересом слежу за развитием этой темы, не вмешиваясь и пытаясь понять, что вызывает боль за развитин живописи в настоящее время. И , по моему, Ирина права в том, что мы идем на поводу вопросов и бываем , сами того не замечая, втянуты в бесконечный спор всех веков. Хочется рассказать Сергею совсем небольшую историю своего пребывания в сообществах живописцев. Могу сказать точно одно- цель, с которой я в них вошла , достигнута : я взошла по лестнице развития на несколько ступенек выше, общаясь с людьми, любящими искусство, художниками, которые показывают мир таким каким его видят и предлагают и нам увидеть мир их глазами. И совершенно не важно, что не все направления мне нравятся .( Вот, например, я не понимаю абстракционизм, но ... вспоминаю при этом замечательный фильм про принца Флоризеля ( его играл талантливейший актер Даль). Так вот , там был эпизод, когда художнику поручили написать портрет афериста, преступника, что он и постарался сделать так, как он его видел в своих мыслях. Это была работа абстракциониста..., но какой она произвела эффект на тех, кто его знал !!! И этот пример я никогда не забываю). Мне кажется, что Сергей искренне болеет душой за то, что ему КАЖЕТСЯ деградцией искусства и живописи, в частности. Тут можно сказать только одно, хорошо, что есть такие люди. Может быть именно они шевелят общественное мнение, заставляют говорить об этом. И самае главное ПОКАЗЫВАТЬ тем, кто этого еще увидел, что мир многообразен и мы видим его совершенно по разному. Но при этом он ( мир) остается таким же замечательным, а вот мы становимся богаче от того, что научились видеть его не в узкую щель , а в открытое окно. ( совсем уж идеално- видеть мир с высоты, ощущая всей душой его красоту).
Но хотелось бы оговориться, что согласна с Сергеем в том, что не всякого огранщика алмаза нужно захваливать, как замечательного ювелира ( этим можно только оказать ему "медвежью услугу"), когда вместо бриллианта он пытается представить нам его пыль, которая по химическому составу то же самое, но по ценности годится только на абрзив.

[velvetik]

Итак, господа, подведем первые итоги. Что мы имеем в ответ на простое и естественное желание простого солдата прикоснуться к художественному искусству и понять современную его часть?
а) Рекомендацию учиться, учиться и учиться.
б) Рекомендацию принимать все как есть и не высовываться, то бишь заниматься "своим делом"
в) Рекомендацию не пытаться сделать лучше то, что возможно улучшить.
г) Рекомендацию быть менее безапелляционным.
Ну и еще, кое-что, по мелочи. Начнем с последного. Друзья мои, я всего лишь простой солдат, и привык говорить "не растекаясь мыслию по древу". У нас, у военных, не принято уснащать речь и документ всякими "Мне кажется...; Представляется что...: Считаю..." Достаточно разбросать по тексту эти словосочетания, причем, в произвольном порядке, и мы получаем на выходе вполне интеллигентскую рефлексию. То есть, дорогой Евгений, прошу прощения, если обидел, но - старые рефлексы, против них не попрешь. На самом деле, я под пятнистым бушлатом и кирзачами на босу ногу имею душу тонкую, ранимую и местами даже пушистую.
С Вами, Ирина, вынужден не согласиться по очень многим пунктам. Видите ли, между идеей и воплощением существует некий временной и деятельный зазор. Скажем, пришла мне в голову строчка "Там падают ангелы..." Но откуда и куда? И что происходит там, в этих сумрачных краях? И, главное, при чем тут я? И вот из этих вопросов, из рассуждений что, как и почему у меня получилось страниц пять убористой писанины. И только спустя месяц я закончил "Дорогу". Результат можете прочитать в "Клубе дуэлянтов". Думаю, что то же самое происходит и у художника. Никогда не видел процесса работы от начала до конца, но все и так очевидно. Рождается идея, она кристаллизуется в сюжет, тот в свою очередь обрастает тьмой дополнений - цвет, свет... Вам лучше знать тонкости - но из тысяч вариантов художник выбирает некий идеальный для данного холста. И уже все дальнейшее строится из тонкостей, штрихов - пока не приходит к готовой вещи. То есть, процесс тоже сложен. Не стоит обманываться легкостью слога - начальная фраза Гоголевского "Ревизора" изначально была едва ли не впятеро больше окончательного варианта. И легчайшие шелка или клубы невесомого тумана для художника тоже стоят немалого труда. Во всяком случае, так должно быть. Картину нужно и должно писать и переписывать, изводя тьмы эскизов. Стихи и прозу нужно и должно шлифовать до совершенства. Кажущиеся "шероховатости" в стихах истинного мастера отнюдь не случайны - так задумано. Но в ученической работе они недопустимы. "Стихи слагаю, как умираю" - святая правда. Тот, кто познал экстаз творческого процесса подтвердит - это мощный наркотик. И акт творения слишком близок по своей сути к смерти - да это суть одно, но с разными знаками. Но и смерть может быть разной. Это могут быть дохлые ишаки на роялях несчастного Дали, а может быть грозным предупреждением в "Гернике" Пикассо", а может быть чудесным Успением на иконах... И лишь художник определяет, в меру своей нравственности, таланта и мастерства как он покажет это. "Кто слез не знает найдя удачу Пусть бросит чтенье еще в начале.." Поэтому, повторюсь - работать над холстом и строфой необходимо.
Что до того, что каждый должен заниматься "своим делом", то было бы это святой правдой, кабы не одно досадное обстоятельство - мы шире своих функциональных рамок. В сидорах солдат валяются маршальские жезлы, майоры пишут стихи, да такие, что как-то и забывается, что они майоры, остаются имена - Тютчев... А комполка Голиков, вышибленный из Армии, вдруг тоже берется за перо и пишет под псевдонимом Гайдар "Военную тайну", "Голубую чашку"... Химик Бородин пишет музыку, а великий поэт Алишер Навои, оказывается, был неплохим министром. Хорошо людям искусства - ничего-то им знать необязательно - ни агротехники, ни технологии сварочного производства - это технолог и агроном будут невеждами сделав шаг в сторону от своих специальностей. Искусствовед - нет.

[velvetik]

Впрочем, эту тему куда лучiше меня вскрыл Джек Лондон, не стоит повторяться.
А учиться... У Джеральда Даррелла есть чудная фраза о гостях его старшего брата Ларри: " Они были настолько высокообразованны, что с трудом понимали друг друга." Поэтому, мне бы как-то попроще.
Скажем, специально я просмотрел репродукции работ Шагала. Мой вывод (только не нужно упреков в антисемитизме) - для человека, вышедшего из среды, где запрещены любые изображания, то что он делал - просто великолепно. Но по сути, это ученические работы - с досадными искажениям перспективы, формы, позы... Такое впечатление, что он весьма неплохо начал, но потом вдруг остановился в развитии. И, в совсем недурно задуманных сюжетах - а это талант плюс опыт - мы видим нечто совершенно дурацкое: животных непохожих ни на что, людей с вывороченными конечностями и так далее. А выше я говорил, что все эти нарушения "звучат" лишь у мастеров, умеющих качественно работать. Чудесная, казалось бы, картина "Влюбленные". Они парят над городом, они оба состоят из взаимной любви... Но почему так скованы их позы? Почему так вымученны выражения лиц? И мне, зрителю, не слишком приятно это. И я делаю вывод - что талант и труд не важны. Достаточно лишь "раскрутить" имя. И пипл схавает.
Что-то я длинно сегодня. Прошу прощения за многабукафф

[Ander777]

Вы,Сергей,умный и НЕБЕЗТАЛАННЫЙ человек,но ПОЧЕМУ
такой БЕЗКОМПРОМИССНЫЙ