рисунку можно научить любого человека(было бы желание)) а вот живописи _ нет

[Vyaserig]

свобода это то что необходимо художнику и вера в свае творчество.Ирина мне очень близко о чем вы говорите.согласен со всем.

[IsleX]

Рисовать можно каждого научить.., а вот творить не каждого .

[Витёк]

Спасибо, Алесь! рада, что мы единомышленники!.
А свобода, это без вариантов! "Где дух Господень, там свобода"

Таиссия, да почему же не каждого??? Каждый человек - творец! Во всяком случае, как минимум, каждый творит свою собственную жизнь и свои собственные сны. :))

[OS-TESTER]

Согласен с многоими из тех кто высказался о том, что научить технике живописировно как и рисунка можно любого человека. Только в зависимости от способностей человека будет выходить быстрее то или иное умение. А вот сможет ли он создать что-нибудь действительно интересное и уникальное - это уже скорее не от обучения, а от содержимого человека зависит.

[varelik]

согласен с Евгений Каганович, не надо отождествлять 2 разных понятия, хоть они часто и взаимосвязаны.
художник - это мироощущение, состояние души, видение и создание образа, крик или мелодия, творчество, перекраивание действительности и многое другое.
в то же время есть такие мастера (и живописцы и графики и др.) которые и "родились на планшете", закончили училище,вуз,знают всех из союзов но никаким творчеством кроме может ремесла и не занимаются. их трудно назвать художниками, несмотря на высокий уровень мастерства.

теперь собсно о живописи и рисунке. мало того что граница между ними сильно размыта и по технике (например спросите у любого из школы Андрияки считает ли он тоже что акварель - это графика))) и по подходу (линия-пятно), но и трудно говорить отдельно о владении или обучении только чему-то одному. как в живописи нечего делать без рисунка, тона, конструкции, так и в графике без чувства цвета (даже для передачи его тоном в ч/б) и пятна.
а что касается личных способностей и предпочтений - кому-то ближе линейное построение например, а кому-то тональное или цветовое - это уже частности, которые кстати могут еще и меняться с течением времени у одного и того же человека)

[varelik]

а что касается конкретно "научить" - то это зависит от критериев оценки его "умения" и тех кто будет эти критерии утверждать. в реальности они везде очень разные

[Azard]

Ирина Баранец
сегодня в 4:19
"И, на мой взгляд, если даже обученный и талантливый художник не будет очищать свою душу, свои мысли и чувства, то постепенно будет терять свое мастерство... И наоборот..."

лично я абсолютно с этим согласен
и рад что эта мысль была так ясно озвучена...

но все же, я думаю что современное ис-тво
далеко не всегда несет в себе душу мысли и чувства художника...
более того, современное модернистское или абстрактное ис-тво
скорее манипулирует сознанием зрителя,
чем демонстрирует личность автора...

возвращаясь к детскому творчеству...
если зрителю сказать что эти картины рисовал старый дядька,
то большинство решит, что художник - кретин...
мы смотрим на детские работы и нас не интересует личность и имя автора...
мы ведь больше вспоминаем собственное детство и умиляемся...

еще абстрактные картины рисуют слоны, обезьяны, дельфины...
их продают, потому что зрителям интересно...
парадигма абстрактного искусства такова,
что механический аппарат, рисующий картины когда вы крутите ручку,
то же может считаться художником...
есть и такой....

[Azard]

с другой стороны,
существует есть мнение что мастерство в передаче формы и цвета важно...
например Церетелли, Шилов, Никас Сафронов, Глазунов...
тоже ведь умеют рисовать и кому-то нравится...
только вот зачем быть таким художником...

я все это к чему...
искусство требует созидательности в мысли...
и если нужно уметь для данной конкретной парадигмы искусства строить перспективу, то нужно уметь...
а если не нужно, то можно как Рублев рисовать картины и без перспективы... и гипсовые головы он рисовать не умел...
был бы ему нужен академический рисунок - освоил бы...

дивизионизм, сюрреализм, импрессионизм - тоже не сложно освоить...
равно как и азы композиции...

просто если заменить в названии темы слово живопись на слово "искусство",
то все станет понятно...

я вот лично вообще считаю что никакой живописи не существует...

есть станковая живопись - род деятельности...
вроде кулинарии -которая тоже род деятельности...

а искусство оно появляется в результате того что человек в каком либо роде деятельности переходит некий рубеж...
преодолевая рамки канонов, правил, мастерства...
за которым абсолютная свобода и возможность творчества...

что касаемо слова "научить", то тут я затрудняюсь излагать свои мысли...
потому что далеко не все мне с этим ясно...
педагогика творчества - занятие сложное...

[vinic]

Как я и предполагала, разговор вышел за рамки узкого вопроса , заданного в первом посте. Именно это и сделало его очччччень интересным и глубоким. Спасибо всем большое за то, что поделились своими мыслями, дали пищу для дальнейших размышлений.

[banners]

рисунок составляющая живописи,и всему можно научить любого,факт.....